[Débat] Sortir un guide (presque) en même temps que le jeu au détriment de sa pertinence ?

[ShadowmanN]

Bah, KH3 je l'ai dit c'est devenu ok par la suite, pas de soucis de ce coté là.
Edit : Comme dit DarkCid, ça n'a pas lieu d'être ce genre de critique. A l'époque la ldc était juste indigeste pour les yeux de quelqu'un fatigué par sa journée qui veut checker vite une ldc avant de s'attaquer au jeu. Je le redit le résultat du guide de KH3 est OK.

DMC5 mon avis sur le forum discussion de ce jeu, bien des personnes ont essayé d'aider, le résultat n'étant pas vraiment au rendez-vous, la responsabilité étant entièrement refilé au rédacteur. Pour les guides KH (compil HD), je le dit de suite, je n'ai pas eu et je n'ai pas le temps de revenir sur chacun des 260 trophées images par image, vidéo par vidéo.

J en reviens à mon 1er message... Ya ceux qui critiquent sans apporter d aide... et il y a ceux qui œuvrent... Je préfère donner de l intérêt et du temps à la seconde categorie

Si tu as le temps de faire du cas par cas pour les personnes, pourquoi il y a pas de cas par cas pour les pré-publi ? Actuellement l'impression que j'ai c'est jeu populaire = pré-publication quoi qu'il arrive, quand bien même que l'auteur n'aura jamais le temps de donner forme entièrement à son guide car la montre des 2 semaines de publication tourne.

[AZGARALITY]

Allez, je me sens de répondre en ce début de week-end.

Avant de parler du "débat", je souhaite rappeler quelque chose : forum.trophyhunters, puis PS3THC, et aujourd'hui PSTHC demeure une communauté. Ça n'a jamais été le travail d'une unique personne qui a fait qu'un forum codé à l'ère de Myspace et MSN est devenu LA référence pour les chasseurs de trophées francophone. Toutes les tentatives d'anciens membres, blasés par leur propre égo, de venir littéralement pomper le concept du site ont été annihiler dans l'oeuf par leurs propres créateurs...

C'est l'effort collectif qui a rendu le forum puis le site viable toutes ces années. Les rédacteurs sont venus officialiser leur volonté de participer avec les guides puis tests. Les membres sont venus commenter pour améliorer le détail des données partagées. Le staff a toujours été là pour cadrer l'évolution que prenait ce en quoi ils ont décider de ce battre : le partage des connaissances de la communauté.

J'en reviens au dit "débat" en disant les choses clairement et vulgairement : pour moi, la problématique soulevée et soutenue par certains n'est qu'une façon déguisée d'exiger du site un travail pleinement professionnelle sans les moyens ni la reconnaissance. En d'autres termes : ceux qui en branlent le moins exigent toujours plus, ceux qui s'inscrivent et comme premier message réclament la rédaction d'un guide en leur gloire doivent avoir plus de reconnaissances que les rédacteurs eux-même.

Et non, je ne modèrerai pas mes propos parce que certains ici présent se sentent le luxe d'exiger plus alors qu'ils ne sont même pas capable de faire un dixième du contributeur le plus faible en rédaction ou d'autres qui ont carrément abandonnés leurs responsabilités laissant leurs camarades sur le bas côté. Non, au lieu de cela lançons un "débat" comme ça la pilule passe mieux et une fois qu'ils auront le trou de balle de la taille de la porte des étoiles ça passera encore plus facilement...

Tout ça pour dire, ceux qui réclament feraient mieux de se mettre pleinement dans la peau de ceux qui se cassent le cul pour rédiger un travail qui en plus et jugé et modifié par les gestionnaires, et mettez vous ensuite à la place des gestionnaires à qui vous critiquez ouvertement leur qualité de travail.

[JohnBuckheart]

J'interviens parce que l'on cite mes guides de Kingdom Hearts. ShadowmanN, oui, j'aimerai beaucoup savoir ce qui pêche sur mes guides, même si tu n'as pas le temps parce que moi, je vais trouver le temps de les vérifier. Cela me tiens à cœur. Je viens de voir en effet les liens vidéos déconnant sur 358/2 days par exemple. Je vais donc m'y atteler pour changer ça. Côté image ou soluce, là je ne vois pas où est le problème. Nous avons fait en sorte que toutes les images reviennent depuis un moment déjà sur ces guides.

Si vous constatez un problème sur un guide, il faut le faire remonter à l'auteur ou dans la discussion du guide. Nous sommes tous humain. L'erreur est possible et nous sommes sur internet, des vidéos ou des images peuvent disparaître parfois. Se plaindre, c'est facile. Agissez et réagissez. PSTHC est communautaire.

Merci de respecter le travail effectué sur PSTHC, que l'on aime ou non. J'espère que vous n'oubliez pas que tout le monde est bénévole, même Nico. Toutes les rédactions et tous les gestionnaires ici présent font cela dans une idée de groupe, pour aider un plus grand nombre en partageant nos expériences et notre passion.

Je souligne que l'idée du débat à l'origine était une bonne initiative.

EDIT : Pour rappel, certains guides étant ancien, ils sont en reprise afin d'obtenir une meilleure soluce ou pour être adapté à ajourd'hui. Je pense à FF14 par exemple. Rien ne vous empêche de vous proposer : viewtopic.php?f=1357&t=55872

[TrickshotNoobi]

Bon, les guides ne sont pas parfait c'est sur.

Mais c'est quand même purement bénévole. Je suis une truie en rédaction, je suis lent et j'ai du mal à m'organiser pour autant j'essaye de donner de mon précieux temps en ayant fourni 2-3 guides. (De jeux inconnus en plus). S'il y a un truc qui pourrait bouger ce serait peut être le fait de commencer un guide à 50% des trophées obtenus, 80-100% serait plus adapter pour les nouveaux rédacteurs, et peut être laisser le 50% pour les initiés.

[DarkCid]

Si vous constatez un problème sur un guide, il faut le faire remonter à l'auteur ou dans la discussion du guide. Nous sommes tous humain. L'erreur est possible et nous sommes sur internet, des vidéos ou des images peuvent disparaître parfois. Se plaindre, c'est facile. Agissez et réagissez. PSTHC est communautaire.

Je dirais même plus, en cas de soucis sur une guide (un soucis technique j'entends, vidéo, image, etc), le MP est la meilleur chose à faire. Je précise car en théorie je suis abonné aux sujets de discussions de tous mes guides, mais en pratique pas sûr que se soit encore le cas pour des vieux guides.

[aqme]

Moi aussi j'ai fait quelques guide et j'en reparle car j'ai encore eu la critique la semaine dernière sur une page facebook relatif au trophée pour mon guide de TT isle of man.

Une personne c'était plainte de mon guide sur la page Facebook de PSTHC en disant qu'il était totalement faux, je l'ai su car justement une personne avait poster un message sur le forum du jeu en disant pourquoi le guide n'était plus disponible.

Ayant vu ce message et après informations des personne qui s'occupe des guide, c'est la qu'il n'ont dit qu'une personne c'était plainte sur Facebook j'ai refait un tour sur le jeu, est effectivement quelque trophée n'était plus bon , 2 exactement.

La faute au MAJ, et un peu a moi vu que je n'ai pas suivi l'actualité des sortie des mises a jour, qui ont changer quelque conditions des trophée et quelques modifications apporte au jeu, le guide ayant était fait sans MAJ et le jeu a reçu 7 MAJ au moment de la critique.
Donc je retravaille mon guide mais m'empêche que la personne a eu une critique assez virulente alors qu'il ne m'avait jamais contacter.


Et la sur une autre page Facebook de trophée il recommence a cracher aussi bien sur le guide , le rédacteur et THC en disant qu'il est totalement faux, qu'il est impossible d'avoir le platine en suivant le guide. (je peut vous donner des screens de la page si vous me croyait pas).
Du style j'ai du recommencer 5 fois la carrière, ce qui est faux car comme j'ai dit si tu gagne toutes les courses a la première place forcement tu va tout gagner, comment voulez vous ne pas gagner un championnat si on finit toujours à la première place ??.
Et surtout le mec dit qu'il joue dans la difficulté la plus haute alors que le guide précise bien que le jeu a était fait dans la difficulté facile.
Le mec ne suit pas les conseil et se permet de critiquer assez méchamment le guide alors qu'il suit pas les conseils du guide.

Quand tu voit sa et sachant le temps de ma prit le guide et le temps que j'ai prit sur mes pauses et congés, car je suis cuisinier et on sait bien que ce métier est très contraignant question horaires. c'est pas une plainte je savait dans quoi je m'engager et j'aimait faire sa.

Mais franchement lire sa sa démotive, sans parler du fait que le mec vient de critiquer sur les réseaux sociaux sans même venir te voir, sa ma bien dégoûter de faire les guide je peut vous le dire.

[Vegeta55]

Perso je vais juste parler de guides que j'ai regardé y'a quelques temps :

- Devil May Cry 5, aucune combo idéal donné, aucune vidéo des différentes missions pour les rang S, aucune astuce (ou alors erroné) pour tel ou tel boss. Ce guide est a des années-lumière de ce qui a été fait sur le guide de DMC4 ou la série ninja gaiden qui fait dans le même genre.

J'ai son et en effet, c'est bien regrettable... et pourtant le guide en apparence fait très propre, et donc de facto très pro.
Pour te paraphraser, bien que ce ne soit pas le topic idéal je le conçois et je vais faire court, je dirais qu'il manque juste à ce guide une aide pédagogique pour divers ennemis et/ou boss à prendre au sérieux.
Mais aussi de conseil tactique en gameplay et setup de prothèse pour Nero en particulier etc...
Bref je ne vais pas épiloguer ici, mais le 10/10 est trop haut et effet boule de neige, ça fait peur a pas mal de platineur hardcord de l'average, y compris de mon entourage et c'est dommage de passer à côté d'un tel jeu.
Avec les astuces adéquates, la note aurait chuté à 9/10, j'insiste et je peux le garantir.

(Pas fautes de l'avoir signalé en amont au rédacteur avant la publication, mais bon )


Sinon je n'ai rien à redire pour ce débat, tout est dit même si je partage l'idée de Deyalesca de devoir avoir le et/ou le 100% pour pouvoir proposer un guide.
Alors peut-être qu'il faille assigner à une personne en fonction de certain type de jeu bien spécifique, la rédaction d'un guide.
Personnellement de tous les guides que j'ai demandé autorisation à rédiger, je venais toujours avec le en poche.
MAIS à contrario ça reste tout aussi logique de rédiger day one le guide Red dead 2, un tel jeu AAA de ce style peut tout à fait être rédigé en simultané tout en y jouant, j'y vois aucun inconvénient à suivre ce genre de guide tout en avançant de mon côté.
J'emet un doute quant à l'idée de procéder ainsi pour le guide de Sekiro mais ma foi, je n'ai pas fait le jeu donc je ne me prononcerai pas plus.
Et puis peut-être que psthc a toujours procédé ainsi pour les jeux From Software en fait, j'ai pas dû faire gaffe.
D'autant plus que je n'ai jamais considéré un jeux Dark souls comme un AAA, mais ça reste mon avis .

Cela étant dit, je reste tout de même d'accord de voir attribué aux contributeurs qualifiés des guides pour lesquels de toute façon, day one ou pas, ils seront de qualité au rendu publié.

Voilà, c'est à peu près le fond de ma pensée.

[gunsangoku]

Salut

Whaou j'en reviens pas de la tournure du topic. Si des personnes qui sont pas souvent en train de suggérer vu que par avance on voit cette scène de cyber lynchage voir de ouais les gens veulent plus c'est un site bénévole....Genre on est tous complètement con...on ne le savais pas du tout sérieux... Merde après tant d'année pour la plus part passé sur le site on découvre de ces trucs amazing....

L'idée du topic et la raison pour laquelle certains on participé sur le sujet c'est que l'idée part du principe d'améliorer ou rendre plus performant des guides qui des fois laisse une sensation de pouvoir être plus détaillé. Après personne ne parler de guide précis initialement sauf certains qui ont cité des guides x ou y. Et on eu une réponse de la personne concernée alors que ça n'as pas lieu d'être initialement.

Sérieux quand quelqu'un vise un guide / test particulier faite le par Mp ou cyber parlez vous en party. Putain je m'en veux de voir mon pseudo dans un débat qui parle de tel guide c'est de la merde sur ci et ça... avec comme réponse cinglante bah tu as qu'à le faire alors !!! pim ste réplique de guedin. Prochaine épisode on va pas lire un texte remplis de faute d’orthographe pim ultimate combo !!! Daigo éloigne toi les combos ici sont en dessous d'une frame rate

C'est dommage dès qu'un débat, sujet touche un truc où des pseudos de couleurs sont mélée ça tourne toujours de cette manière... Je dis ça parce que c'est pas la première fois qu'un sujet qui se voulait constructif se termine par une séance cyber psychanalyse.

Bah tant pis la prochaine fois certains dont moi ne dirons plus rien. Vu qu’apparemment écrire ou donner un avis est syndrome de démotivation pour certains de rancune pour d'autre d’incompréhension pour encore d'autre etc etc.... C'est triste sérieux je connais pas tout les pseudos mais quelques uns je lisais déjà leurs guides sur xbox 360 et d'autre zieuté leurs guide en japonais. Avec beaucoup d’émerveillement pour la qualité et le temps qu'ils ont dû allouer pour la réalisation. Mais si dire que certains guide pourrait être plus performant de "x" façon fait qu'on passe pour des râleurs ou je ne sais quoi.

Autant il y a "x" années je faisais partie de ceux qui râler sur les notes de jeu au sujet de la difficulté. Après plusieurs débats sur différent topic et avoir compris que la notation prenais en compte le coté neophyte d'un joueur lambda. Je n'ai plus jamais parlé au sujet d'une quelconque note de difficulté alors que cela m'arrivé souvent par le passé. Le coté ironique c'est qu'en changeant uniquement le titre du topic ou en regardant des topic débats-avis-suggestion des années passé. Vous seriez étonné de voir des pseudos colorée sortir les même réponse que je qualifie de pilotage automatique et qui se conclus par une phrase we're the world de sir nico.

A croire qu'un débat avis suggestion doit être qu'à sens unique. Sérieux à quoi bon mettre un titre "débat" autant mettre "lynchage colorée" . Fin bref certains sont devenu amnésique quand il parlait d'avoir du recul il y a quelques années. Le seule coté constructif du débat c'est d'avoir vu des pseudos que j'avais pas revu depuis pas mal d'années. Bonne continuation pas envie de lire et relire le même macros et je vous libère d'une souffrance orthographique.

[cooltarget1]

Si vous constatez un problème sur un guide, il faut le faire remonter à l'auteur ou dans la discussion du guide. Nous sommes tous humain. L'erreur est possible et nous sommes sur internet, des vidéos ou des images peuvent disparaître parfois. Se plaindre, c'est facile. Agissez et réagissez. PSTHC est communautaire.

Je dirais même plus, en cas de soucis sur une guide (un soucis technique j'entends, vidéo, image, etc), le MP est la meilleur chose à faire. Je précise car en théorie je suis abonné aux sujets de discussions de tous mes guides, mais en pratique pas sûr que se soit encore le cas pour des vieux guides.

Encore faut il que le rédacteur est un esprit ouvert et soit assez honnêtes pour admettre que ses indications peuvent être fausses. Ce qui n'est pas le cas de tout le monde dans votre team.

Parenthese à part, je rejoints totalement Deyalesca sur les questions qu'il pose. Je me suis posé les mm questions mais "malheureusement" les réponses que j'ai pu trouvées m'ont fait comprendre que c'était inutile de les poser, du moins aussi ouvertement. Le site est de type communautaire et bénévole, ce qui est très bien mais je pense que pour ces raisons il y a nettement moins d'exigences dans la rédaction des guides. On peut donc se retrouver à faire des trophées avec des informations imprécises voir complétement fausses car non testées.
Perso j'ai du prendre un autre référent pour les guides des trophées, j'ai eu plusieurs problèmes pour faire divers trophées en suivants différents guides du site qui m'ont clairement fait perdre du temps.

[yuutsu]

Bah tant pis la prochaine fois certains dont moi ne dirons plus rien. Vu qu’apparemment écrire ou donner un avis est syndrome de démotivation pour certains de rancune pour d'autre d’incompréhension pour encore d'autre etc etc.... C'est triste sérieux je connais pas tout les pseudos mais quelques uns je lisais déjà leurs guides sur xbox 360 et d'autre zieuté leurs guide en japonais. Avec beaucoup d’émerveillement pour la qualité et le temps qu'ils ont dû allouer pour la réalisation. Mais si dire que certains guide pourrait être plus performant de "x" façon fait qu'on passe pour des râleurs ou je ne sais quoi.

Mais oui, sinon il y a aussi une façon de dire les choses tout simplement hein.